Αποστομωτική απάντηση στα χιλιοειπωμένα και φαιδρά επιχειρήματα του Γ. Παπανδρέου ότι το ΚΚΕ «περιμένει τη δευτέρα παρουσία και την κομμουνιστική επανάσταση» για να βελτιωθεί η θέση των εργαζομένων, έδωσε στη δευτερολογία της η Αλ. Παπαρήγα. Τα επιχειρήματά της, που αποδείκνυαν τη συνεπή αγωνιστική δράση του ΚΚΕ, σε αντίθεση με αυτήν του ΠΑΣΟΚ, δεν άρεσαν στους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, που με απρεπή τρόπο επιχείρησαν πολλές φορές να τη διακόψουν.

Η Αλ. Παπαρήγα υπενθύμισε στον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ ότι στελέχη του ΚΚΕ βρίσκονται δίπλα στους εργαζόμενους στους τόπους δουλειάς και υπογράμμισε:

«Κύριε Παπανδρέου, χρησιμοποιήσατε ένα ευφυολόγημα χιλιοειπωμένο και χιλιογραμμένο, ότι το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος περιμένει τη δευτέρα παρουσία - ξέρετε ότι εμείς δεν έχουμε θρησκευτικές προλήψεις - προκειμένου να συμβάλει στην ανακούφιση των εργαζομένων ή στην επίλυση προβλημάτων. Δε θα σταθώ τώρα στο τι κάνουμε ενενήντα χρόνια, είτε συμφωνείτε είτε όχι, αλλά ξέρετε πού είμαστε εμείς; Δεν είμαστε τόσο στα παράθυρα (τα τηλεοπτικά). Εκεί δεν είμαστε και πολύ! Εξω από τους τόπους δουλειάς είμαστε. Αυτή η απεργία και η προηγούμενη απεργία δε βγήκε με σποτάκια από το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος. Τα στελέχη και τα μέλη του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδος, για να πετύχει μία απεργία, από τις τρεις η ώρα το βράδυ πηγαίνουν έξω από τους τόπους δουλειάς να ενθαρρύνουν τους εργαζόμενους για να μην μπουν μέσα στα εργοστάσια. Και τα λέτε και "επιτροπές βίας". Κάνουμε περιοδείες μέσα στους τόπους δουλειάς. Εκεί δίνουμε τη μάχη για να βγει κάτι σήμερα, όχι γιατί είμαστε ανθρωπιστές, γιατί υπάρχει και ο ανθρωπισμός.

Ξέρουμε ότι η εξαθλίωση οδηγεί ακόμα περισσότερο στο συμβιβασμό και ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι ο λαός θα προχωρήσει μέσα από μικρές και μεγάλες μάχες και μέσα από μικρές και μεγάλες κατακτήσεις. Ποια είναι η διαφορά μας με εσάς; Οποιαδήποτε κατάκτηση και αν έχουν οι εργαζόμενοι, θα είναι προσωρινή, θα του την πάρουν πίσω, αν δε φθάσει ως το τέλος. Εμάς ένα πράγμα μας ενδιαφέρει να κάνουμε, να βάζουμε το χέρι μας στην πλάτη των εργαζομένων. Δεν μπορούμε τίποτε άλλο να κάνουμε παρά να τον πείσουμε.

Αλλά και με την ευκαιρία, επειδή εσείς πιστεύετε και τώρα είναι της μόδας ένας άλλος σοσιαλισμός που έρχεται έτσι απλά και όμορφα μέσα από μικρές μεταρρυθμίσεις, θέλω να σας πω το εξής, κύριε Παπανδρέου: Οταν το 1981 ανέβηκε το ΠΑΣΟΚ στη διακυβέρνηση, οι βιομήχανοι κεφαλαιοκράτες περίμεναν και τις παραμονές των εκλογών φώναζαν: Θα πάρουμε το κεφάλαιο, θα φύγουμε, θα κάνει σοσιαλισμό το ΠΑΣΟΚ. Από το 1993 και μετά είναι πλήρως ήσυχοι. Δεν είδα να φοβούνται την εναλλαγή ΠΑΣΟΚ και Νέας Δημοκρατίας».

Ενοχλημένοι οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ από την τοποθέτηση αυτή επιχείρησαν - με πρωταγωνιστή τον Α. Κακλαμάνη - να διακόψουν τη ροή της ομιλίας της Αλ. Παπαρήγα και έχει την αξία της η παράθεση των πρακτικών της Βουλής για αξιολογήσει ο καθένας αυτήν τη στάση.

- ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Πώς βοηθήσατε εσείς σε αυτό;

- ΑΛΕΚΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ: Ακούτε να δείτε, δεν πρόκειται εσείς να ενισχύετε τη δεξιά πολιτική και εμείς να σας μπαλώνουμε τις τρύπες! Βρείτε αλλού συνομιλητές! Εμείς όχι!

- ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Δημήτριος Σιούφας): Παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε!

- ΑΛΕΚΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ: Δε μου λέτε, γιατί δεν ψηφίσατε το σχέδιο νόμου που φέραμε εδώ για την επιστροφή των κλεμμένων;

- ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Ο ν. 1264 δεν ήταν δεξιά πολιτική. Γιατί δεν τον ψηφίσατε;

- ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Δημήτριος Σιούφας): Παρακαλώ, κύριε Κακλαμάνη!

- ΑΛΕΚΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ: Φέραμε σχέδιο νόμου για την επιστροφή των κλεμμένων και το καταψηφίσατε. Γιατί δεν το ψηφίσατε; Κομμουνιστικό ήταν αυτό, της δεύτερης παρουσίας; Ακόμη οι ναυτεργάτες έχουν τον παλιό νόμο.

- ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Γιατί δε βοηθήσατε τότε;

- ΑΛΕΚΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ: Τελείωσε! Εμείς κάποτε - και καλά κάναμε - μέχρι το '81 σας προτείναμε συνεργασία. Καλά κάναμε και το '81 και το '82. Από εκεί και πέρα έχει τελειώσει το πανηγύρι. Εμείς δε χαράζουμε την πολιτική μας ούτε με τις κάλπες, ούτε με τις δημοσκοπήσεις, ούτε με τίποτε. Οσο ο λαός είναι στην αντιπολίτευση, θα είμαστε και εμείς στην αντιπολίτευση, δε θα είμαστε σ' αυτά τα έδρανα και δε θέλουμε να είμαστε σε αυτά τα έδρανα.

- ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: Καθίσατε το '89. (Θόρυβος στην αίθουσα).

- ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Δημήτριος Σιούφας): Σας παρακαλώ, κύριοι συνάδελφοι.

- ΑΛΕΚΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ: Ο κύριος Αλογοσκούφης, κατά τη γνώμη μας, έκανε μια εντελώς... (Θόρυβος στην αθουσα). Παρακαλώ να γίνει λίγο ησυχία. Μην πάμε σε επιχειρήματα της πέμπτης φάλαγγας. Αυτά είναι της πέμπτης φάλαγγας επιχειρήματα. Αυτά τα επιχειρήματα δεν τα ανεχόμαστε.

- ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Δημήτριος Σιούφας): Κυρία Γενικέ, επιτρέψτε μου για μισό λεπτό. Κύριοι συνάδελφοι, όλοι οι Αρχηγοί ακούστηκαν με θρησκευτική ευλάβεια απ' όλες τις πτέρυγες. Παρακαλώ πολύ σεβαστείτε την Πρόεδρο του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδος. Παρακαλώ πολύ!

- ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, μη δημιουργείτε εντυπώσεις. Ολοι σεβόμαστε την Πρόεδρο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας.

- ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Δημήτριος Σιούφας): Κύριε Πρόεδρε, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Δεν μπορείτε να διακόπτετε.

- ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Δε διέκοψα. Είπα μια φράση.

- ΣΠ. ΧΑΛΒΑΤΖΗΣ: Εσείς διακόψατε, κύριε Κακλαμάνη, και γυρίσατε στο '89.

- ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Εγώ είπα για το '89; Αφήστε τα αυτά. Αφορμή ζητάτε.

- ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Δημήτριος Σιούφας): Κύριε Χαλβατζή, σας παρακαλώ!

- ΑΛΕΚΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ: Εγώ τη διακοπή τη δέχομαι. Δε δέχομαι αυτά τα επιχειρήματα. Αυτά τα επιχειρήματα της πέμπτης φάλαγγας δεν τα δέχομαι. Δέχομαι τη διακοπή. Το 1991, όταν πραγματικά έρχονταν τα πάνω κάτω και δεχόταν το κομμουνιστικό κίνημα μια πρωτοφανή τέτοια υποχώρηση, της οποίας κρατάνε οι συνέπειες, εμείς κρατηθήκαμε ορθοί. Λέτε να μας φοβίσετε εσείς μ' αυτά τα επιχειρήματα για το '89 και το '90; Νομίζετε ότι μπορείτε να μας φοβίσετε; Ε, όχι και έτσι! Μη χρησιμοποιείτε τέτοια επιχειρήματα. Εχουμε διαφορές, αλλά όχι τέτοια κόλπα, τα περί ανίερων συμμαχιών και κάτι τέτοια.

- ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Κυρία Πρόεδρε, εγώ σας ρώτησα μόνο για το νόμο 1264. Τίποτε άλλο.

- ΑΛΕΚΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ: Να μη με ρωτάτε τίποτα. Ορίστε μας! Νομίζετε ότι θα μας φοβίσετε τώρα; Ε, όχι και να μας φοβίσετε»!

Απαντήσεις στα κεντρικά επιχειρήματα της κυβέρνησης για την προώθηση της αντιλαϊκής ασφαλιστικής μεταρρύθμισης έδωσε με τη δευτερολογία της η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, Αλέκα Παπαρήγα, σχολιάζοντας τις τοποθετήσεις των δυο αρμοδίων υπουργών, Οικονομίας και Εργασίας. Ξεκαθάρισε ότι η περαιτέρω χρηματοδότηση των ταμείων δεν μπορεί να γίνει στις πλάτες των εργαζόμενων ενώ κατήγγειλε την προσπάθεια αύξησης των ορίων ηλικίας για τις γυναίκες με πρόσχημα την ισότητα ή τις αποφάσεις της ΕΕ.

«Ο κ. Αλογοσκούφης σαν να μην άκουσε τίποτε από τις ομιλίες που έγιναν εδώ», τόνισε η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, «και λέει: "Τα ταμεία είναι ελλειμματικά και καταρρέουν. Δε θα έχουν να πληρώσουν συντάξεις και πρέπει να παρθούν μέτρα". Μάλιστα! Να πάρετε μέτρα, αλλά όχι σε βάρος των εργαζομένων. Οι εργαζόμενοι άδειασαν τα ταμεία; Οι εργαζόμενοι είναι καταχραστές; Να πληρώσουν αυτοί που φταίνε.

Εχουμε και το άλλο επιχείρημα. Μα, άμα πληρώσει ο κρατικός προϋπολογισμός, πάλι θα τα αφαιρέσουμε από τους εργαζόμενους. Αυτή είναι η ομολογία σας. Οταν δε σας δίνουν μια δεκάρα, πάλι θα την παίρνετε από μας. Οχι, να την πάρετε από εκεί που πρέπει, από τους εφοπλιστές, από τους βιομηχάνους. Ξέρετε από πού θα την πάρετε. Μειώστε τους εξοπλισμούς. Δε μας ενδιαφέρει. Δεν μπορεί να πληρώνουν οι εργαζόμενοι με αυτές τις πενιχρές συντάξεις, με αυτή τη λειψή παροχή κοινωνικών υπηρεσιών, τα ελλείμματα που δημιουργούν άλλοι. Πάλι αυτοί θα πληρώνουν;

Μιλάτε σαν οι εργαζόμενοι να φταίνε. Λέτε, λόγου χάρη, ότι φταίνε οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Βεβαίως φταίνε. Εάν εσείς είχατε μια διαφορετική πολιτική απ' αυτή των προηγούμενων κυβερνήσεων, ή οι προηγούμενες κυβερνήσεις είχαν διαφορετική πολιτική από τη δική σας και σεις είχατε μια καλή πολιτική, θα σας στηρίζαμε σιγά-σιγά για να καλυφθούν τα κενά. Εσείς ακολουθείτε μια πολιτική που θα αδειάσει ακόμη περισσότερο τα ταμεία. Ούτε ένα ευρώ δεν έχουν υποχρέωση οι εργαζόμενοι να σας δώσουν και να σας κατανοήσουν».

Στη συνέχεια η Αλέκα Παπαρήγα αναφέρθηκε στην τοποθέτηση της υπουργού Εργασίας: «Είπε η κυρία Πετραλιά, το εξής: "Εμείς δίνουμε τη μάχη στο ευρωδικαστήριο για τα όρια συνταξιοδότησης των γυναικών" με κάτι νομικά επιχειρήματα, δηλαδή ότι δεν είναι επαγγελματική απασχόληση, δεν είναι επαγγελματικά ταμεία κ.λπ. Εδώ το αποφύγατε το θέμα. Η Ευρωπαϊκή Ενωση βεβαίως έχει κατευθύνσεις και για τα όρια συνταξιοδότησης ανδρών και γυναικών και για τη στρατηγική στον τομέα της κοινωνικής ασφάλισης, όπως έχει και ο ΟΟΣΑ και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και οι πάντες. Και το ΝΑΤΟ έχει ασχοληθεί με τα ασφαλιστικά συστήματα, όταν πρόκειται να στηρίξει μια σειρά κυβερνήσεις. Και αυτό παίρνει υπόψη. Υπάρχουν και τέτοιες τοποθετήσεις στο ΝΑΤΟ. Βεβαίως, δεν υπάρχει καμιά διεθνής διακρατική ένωση, που να λέει "θα κάνετε ακριβώς αυτό". Βεβαίως, λένε ότι κάποιες διαχειριστικές τακτικές μπορείτε να κρατήσετε. Αλλά στο τελικό αποτέλεσμα είναι σαφείς. Εμείς δεν αναγνωρίζουμε, ανεξάρτητα από τις δεσμεύσεις των κυβερνήσεων, ανεξάρτητα, αν θέλετε, και από την ψήφο του ελληνικού λαού προς εσάς, δεν αναγνωρίζουμε κανένα δικαίωμα σε αντιλαϊκή και άδικη απόφαση της Ευρωπαϊκής Ενωσης και οποιουδήποτε άλλου. Με τα δικαστήρια θα σωθούμε; Αυτό δεν το καταλαβαίνουμε. Τα σύνορα τα καθορίζει το ΝΑΤΟ, άρα τα σύνορα πρέπει να τα λύσουμε εκεί. Το θέμα το άλλο το λύνει η Ευρωπαϊκή Ενωση, άρα καθορίζεται εκεί, στο ευρωδικαστήριο.

Αυτό το αίσχος με την Ολυμπιακή; Η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ έδωσε κάτω απ' το τραπέζι ένα ποσό, να στηρίξει την Ολυμπιακή ή μάλλον να αργοπορήσει το κλείσιμό της. Και έρχεται τώρα η Ευρωπαϊκή Ενωση. Δεν της αναγνωρίζουμε κανένα δικαίωμα. Οποιαδήποτε κριτική κι αν κάνουμε και στην προηγούμενη κυβέρνηση και σε σας, δεν αναγνωρίζουμε κανένα ευρωδικαστήριο να έρθει και βγάλει μια απόφαση, που εν πάση περιπτώσει μπορεί να είναι σωστή, μισοσωστή ή έστω προσωρινά καλή.

Επομένως, τα όρια των γυναικών ισχύουν. Και έχουν ανέβει τα όρια των γυναικών, στα 65 είναι από το 1993 και μετά, σε πάρα πολλούς κλάδους γυναικών. Και τα ειδικά όρια που λέει η κα Πετραλιά αφορούν κυρίως τις γυναίκες. Τα όρια των γυναικών θα γενικευτούν στα 65.

Ξεκαθαρίζουμε το εξής πράγμα: πέρα του ότι εμείς έχουμε άποψη για τα 60 και τα 55, πρέπει να τηρηθεί και να διατηρηθεί η πενταετής διαφορά στα όρια συνταξιοδότησης ανδρών και γυναικών. Για ποιο λόγο; Γιατί οι γυναίκες ζουν σε συνθήκες κοινωνικής ανισότητας, γιατί σηκώνουν πολλά καρβέλια στην ίδια μασχάλη. Δείτε όλες τις εκτιμήσεις της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας για τις επαγγελματικές ασθένειες που πλήττουν πολύ περισσότερο τις γυναίκες, μυοσκελετικά και άλλα προβλήματα. Υπάρχουν βιολογικές διαφορές που δε συγχωρούν και δε συναινούν σε μια τυπική εξίσωση. Μιλάμε για κοινωνική ισότητα των δύο φύλων, όχι για βιολογική βίαιη ισότητα. Είναι απαράδεκτο αυτό που γίνεται».

«Και τέλος, τι σύστημα κοινωνικής ασφάλισης; Εδώ δεν υπάρχει κανένας οργανισμός, κάτι, μια υποδομή που να μελετάει επαγγελματικές ασθένειες, ζητήματα νοσηρότητας και στα καινούρια επαγγέλματα. Ποιος μας είπε ότι τα καινούρια επαγγέλματα και η τεχνολογία απαλλάσσουν από προβλήματα; Εχουν πολλαπλασιαστεί τα προβλήματα. Και τέλος, κυρία Πετραλιά, σας παρακαλώ: πήρατε ένα παράδειγμα, για κάποιους, λέει, που παίρνουν σύνταξη στα 50. Ελάχιστοι είναι αυτοί. Αυτό γινόταν παλιά. Υπήρχαν ορισμένοι τομείς. Παλιά, βέβαια, όταν η γυναίκα ή το αγόρι δούλευαν από τα 12 ή από τα 15 χρόνια, γινόταν. Θα ξαναγυρίσουμε σε αυτά; Θα ξαναπάνε τα 15χρονα να δουλεύουν; Υπάρχουν άνθρωποι 65 και 70 χρονών, με σύνταξη, οι οποίοι δουλεύουν ανασφάλιστοι, γιατί δεν μπορεί να ζήσει η οικογένειά τους. Θα ξαναπάμε πάλι σε αυτό;

Εμείς υποστηρίζουμε το εξής πράγμα: λέμε στα 60 και στα 55 η σύνταξη, αλλά και μετά από 30 χρόνια δουλειάς ή 9.000 ένσημα, γιατί να μην έχεις πλήρες συνταξιοδοτικό δικαίωμα; Για να δούμε, με τις σύγχρονες συνθήκες - σύγχρονες και με την καλή έννοια και με την αρνητική έννοια - πότε βρίσκεις δουλειά; Στα 25 ή στα 30 και αν βρεις μόνιμη. Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν πρέπει, δηλαδή, αν έχω 30 χρόνια συνεχούς δουλειάς - ποιος θα τα έχει τώρα; - να μην πάρω σύνταξη; Τι θα πει εκσυγχρονισμός, εν πάση περιπτώσει; Τι θα πει μεταρρύθμιση, τι θα πει ανανέωση; Ναι, να πάρει σύνταξη στα 60 ο άνδρας και στα 55 η γυναίκα και να έχουν ελεύθερο χρόνο για κοινωνική απασχόληση, για συμβολή κ.λπ. Δεν πληρώνει ένσημα; Δεν παράγει τον πλούτο; Παράγει τον πλούτο, πληρώνει φόρους, πληρώνει τα πάντα, πληρώνει και τα ένσημα.

Προς τι δηλαδή υπάρχουν τα ελλείμματα; Για να το καταλάβουμε αυτό. Γιατί θα υπάρχουν ελλείμματα; Με συνεχή δουλειά ύστερα από 30 χρόνια γιατί να μην πάρουν σύνταξη; Γιατί δηλαδή πρέπει να δουλεύουν μέχρι τα 60 και 65; Αυτό δεν είναι σύγχρονο; Πρόκειται για απαράδεκτα παραδείγματα, για να δημιουργούν εντυπώσεις. Και να πάρετε την πλειοψηφία των αρνητικών παραδειγμάτων και όχι που βρήκατε έναν 50χρονο και μια 50χρονη που πήραν σύνταξη».