ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ
ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ
Πέμπτη 12 Σεπτέμβρη 2002
Σελ. /40
ΠΟΛΙΤΙΚΗ
Δεν τους συμφέρει να βγουν τα άπλυτα των μυστικών υπηρεσιών στη φόρα

ICON

Δεν ήταν απούσα και η «17Ν» από τη συζήτηση της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ με τους δημοσιογράφους.

- Η κυβέρνηση λέει ότι η «17Ν» είναι στον Κορυδαλλό. Εσείς τι πιστεύετε;

- Κατ' αρχήν η κυβέρνηση μια λέει ότι η «17Ν» είναι στον Κορυδαλλό, μια λέει ότι έχουμε αξιοποιήσει το 5 και το 10 τοις εκατό των στοιχείων. Τώρα λέει ότι όχι δεν τελειώσαμε, συνεχίζουμε. Λέει διάφορα εν πάση περιπτώσει η κυβέρνηση, γιατί ενδεχομένως δεν έχει καταλήξει σε ορισμένα ζητήματα τακτικής που θέλει να ακολουθήσει.

Και μάλλον τείνει η κυβέρνηση να κάνει αυτό που έκανε και ο κ. Μπους, ο οποίος είπε ότι όταν νικήσουμε στο Αφγανιστάν θα σταματήσει ο πόλεμος, αλλά μετά, όλως τυχαίως, δεν έχουν βρει τον Μπιν Λάντεν, άρα συνεχίζεται παγκόσμια ο πόλεμος γιατί ζει ο Μπιν Λάντεν και γιατί υπάρχουν φίλοι του Μπιν Λάντεν παντού. Αμα θα πεθάνει ο Μπιν Λάντεν - δεν ξέρω, μπορεί να έχει πεθάνει κιόλας - αν θα πεθάνει, πάντως, θα πουν ναι, αλλά είναι και ο Μουλάς Ομάρ. Μετά θα βρουν κάτι άλλο...

Ετσι κάνει η κυβέρνηση. Απ' τη μια βρήκε να πει ότι η «17Ν» είναι στον Κορυδαλλό, αλλά από την άλλη μεριά σκέφτεται ότι δεν τη βολεύει να βάλει τέρμα στην αντιτρομοκρατική της εκστρατεία. Πρέπει να δικαιολογεί και να επεκτείνει ενδεχομένως αυτή την αντιτρομοκρατική εκστρατεία και σε χώρους εντελώς άσχετους, σε χώρους αγωνιστικούς. Θέλει, πάνω απ' όλα να δυσφημίσει το λαϊκό κίνημα, αλλά και την πολιτική και μαζική πάλη με όλες τις μορφές που παίρνει αυτή.

Εμείς θα θέλαμε, πραγματικά μέχρι κεραίας, να τελειώσουμε με τη «17Ν», διότι ο ρόλος της ήταν επικίνδυνος για το λαό, για το λαϊκό κίνημα και για τη χώρα. Πολύ φοβόμαστε όμως ότι ακόμα και αν τελειώσουμε με τη «17Ν» θα έχει μπει μια «ταφόπλακα» που θα έχει κρύψει τους πραγματικούς εμπνευστές, τους πραγματικούς στόχους και τα ελατήρια που κίνησαν τη «17Ν».

Δεν τους συμφέρει οι αποκαλύψεις να πάνε από ένα σημείο και πέρα. Αυτό δεν το θέλουν. Θα κλείσουν την υπόθεση όσο μπορούν για να μη βγουν τα άπλυτα του συστήματος, των κρατικών, των ξένων υπηρεσιών στη φόρα και κυρίως να μην αποκαλυφθεί ότι η «17Ν» υπηρετούσε κατασκευασμένα σενάρια.

- Βλέπουμε τον τελευταίο καιρό να γίνεται μια προσπάθεια πολιτικοποίησης κατά κάποιο τρόπο της δίκης, να παρουσιαστούν δηλαδή οι κατηγορούμενοι ως λαϊκοί αγωνιστές. Πιστεύετε ότι θα επηρεάσει αυτό την πορεία της δίκης;

- Ας το ξεκαθαρίσουμε. Δεν μπορώ να πω ότι κατέχω όλο το νομικό ζήτημα. Εμείς θεωρούμε ότι η «17Ν» είχε πολιτικούς στόχους, όχι όμως αυτούς που λέει. Είχε βρώμικους, αντιδραστικούς, εγκληματικούς πολιτικούς στόχους. Επομένως, είναι πολιτικό το ζήτημα. Σε καμιά περίπτωση δεν έχουμε όρεξη να συμβάλουμε στην πολιτική ηρωοποίηση των προσώπων. Εκανε πολιτικές εγκληματικές πράξεις ή υπηρετούσε αντιλαϊκά πολιτικά σχέδια. Επομένως το πολιτικό για μας δε σημαίνει σε καμιά περίπτωση μείωση του ποινικού στοιχείου ή αλλοίωσή του.

Πολλοί μας ρωτάνε αν τους θεωρούμε όλους πράκτορες. Δεν ξέρω. Δε λέμε αυτό το πράγμα. Μπορεί άλλοι να είναι παρασυρόμενοι -που θα είναι και τέτοιοι. Πάντως έκαναν συγκεκριμένες πράξεις επί 27 χρόνια. Δεν μπορούσε κανείς να μην αναρωτηθεί τι οργάνωση ήταν αυτή. Γιατί, για κοιτάξτε, σε όλες τις χώρες του κόσμου που υπάρχει ή υπήρξε ένοπλη πάλη, τι σχέση έχει αυτή με μια ομάδα συνωμοτών, που μέσα στη νύχτα χωρίς να δείχνουν τα πρόσωπά τους δολοφονούσαν στη βάση μιας λίστας, δεν ξέρουμε με ποια κριτήρια και κίνητρα; Αυτοί που αγωνίζονται, πριν απ' όλα βάζουν τον εαυτό τους στο σημάδι. Πάνε στην πρώτη γραμμή, τους σκοτώνουν, τραυματίζονται, φυλακίζονται, εξορίζονται. Εχετε δει ανθρώπους να υπερασπίζονται τα δικαιώματα του λαού ή την εθνική ανεξαρτησία μιας χώρας με τέτοιο τρόπο;

Ξέρετε ποια ήταν τα πρώτα θύματα για να φτιαχτεί το ΙΚΑ, που λένε ότι το έφτιαξε ο Μεταξάς; Οκτώ μεταλλεργάτες δολοφονήθηκαν σε διαδήλωση για να πρωτοϋπάρξει ασφαλιστικό ταμείο. Τι σχέση έχουν όλοι αυτοί - και δε μιλάω για τους επώνυμους ήρωες, εγώ θα μιλήσω για τους ανώνυμους - όσοι έχουν καταθέσει θυσίες, με αυτούς τους κυρίους, με αυτά τα πρόσωπα; Ο απεργός που βάζει στο σημάδι το μεροκάματο κινδυνεύει να απολυθεί και αγωνίζεται χωρίς μάσκα στο πρόσωπο. Οι αγρότες που πήραν τα τρακτέρ και έκλεισαν τους εθνικούς δρόμους είχαν πρόσωπο. Οι άλλοι με τα... βουλκανιζατέρ ήταν ανώνυμοι. Υποτίθεται...

Επομένως, νομίζω ότι μπορούμε να ξεχωρίσουμε το πολιτικό από το «πολιτικό», το φιλολαϊκό από το αντιδραστικό. Και οι μάσκες που φοράνε αυτοί οι κύριοι εμάς τουλάχιστον δε μας επηρεάζουν. Και νομίζω ότι ο λαός έχει πάρα πολλούς ήρωες και θα έχει και καινούριους στην πορεία να θαυμάζει και δεν υπάρχει κανένας λόγος θαυμασμού ή συγνώμης σε αυτά τα πρόσωπα.

Υπάρχουν έργα και έργα υποδομής

Τα λεχθέντα από τον Ελληνα πρωθυπουργό στα εγκαίνια της ΔΕΘ κλήθηκε να σχολιάσει η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ.

-- Κυρία Παπαρήγα, ήθελα ένα σχόλιό σας για τη φετινή ομιλία του πρωθυπουργού κατά τα εγκαίνια της 67ης Διεθνούς Εκθέσεως, κυρίως για το κομμάτι εκείνο που αφορά εξαγγελίες για τα μεγάλα έργα υποδομών της Θεσσαλονίκης;

-- Νομίζω, ότι τα σχόλια πρέπει να τα κάνουν και την ομιλία αυτή να τη σκεφτούν οι κάτοικοι της Θεσσαλονίκης, και ιδιαίτερα οι εργαζόμενοι.

Αναφορικά με τις υποδομές: Κατ' αρχάς υπάρχουν σημαντικά έργα, τα οποία έπρεπε να έχουν γίνει προ πολλού. Εδώ υπάρχουν έργα που γίνονται με καθυστέρηση 30 και 40 χρόνων και έχουν το θράσος να κάνουν και εγκαίνια. Και το λέω θράσος, γιατί στον τόπο μας έχουν κυβερνήσει συγκεκριμένες πολιτικές δυνάμεις. Τα έργα είναι ακόμα στο «θα» ή στο μισό.

Το δεύτερο είναι ότι υπάρχουν έργα και έργα υποδομής. Υπάρχουν έργα υποδομής, τα οποία μπορεί να δίνουν μία προσωρινή δουλιά σε κάποιους, αλλά αυτά τα έργα υποδομής θα λειτουργήσουν από κει και πέρα εναντίον των συμφερόντων των εργαζομένων. Υπάρχουν, λοιπόν, έργα και έργα.

Υπάρχουν έργα που είναι αναγκαία να γίνουν και χρήσιμα και τα οποία αργούν να γίνουν, γίνονται με δυσβάστακτους οικονομικούς όρους, γίνονται με εντατικοποίηση, και εδώ οι κίνδυνοι είναι πάρα πολύ μεγάλοι. Και με την ευκαιρία, τα εργατικά ατυχήματα γιατί αυξήθηκαν στην Ελλάδα; Γιατί γίνονται σε μικρές προθεσμίες, με ανειδίκευτο προσωπικό σε ορισμένες περιπτώσεις, χωρίς να υπάρχει μελέτη της υγιεινής και ασφάλειας στους συγκεκριμένους χώρους δουλιάς, μελέτη συγκεκριμένη κατά έργο. Και με την εντατικοποίηση που γίνεται, υπάρχουν εργατικά ατυχήματα.

Επομένως, να μη μιλάμε μόνο για έργα υποδομής. Υποδομής μεν, αλλά, παράλληλα, ποιος θα ωφεληθεί, πώς θα γίνουν, ποιος θα πληρώσει. Αυτά είναι ζητήματα που εμείς επανειλημμένα έχουμε τοποθετήσει και η Κομματική Οργάνωση της Θεσσαλονίκης νομίζω έχει σημαντικές και συστηματικές παρεμβάσεις και στο τελευταίο διάστημα.

Το Μετρό της Θεσσαλονίκης, για παράδειγμα, να μην έχει τα ατυχήματα που είχε το Μετρό της Αθήνας. Αυτό είναι δεύτερο ζήτημα; Εγώ δεν ακούω να γίνεται λόγος για τέτοια. Θα γίνει το Μετρό, λένε οι διάφοροι αξιωματούχοι εδώ, είτε θέλουν να κάνουν αντιπολίτευση στην κυβέρνηση, είτε όχι. Υπάρχει μελέτη του έργου που αφορά στις συνθήκες δουλιάς του εργαζόμενου; Υπάρχει ή θα τα ρίχνουν στον τεχνικό ασφάλειας, ο οποίος υπάγεται στον εργοδότη; Ο τεχνικός ασφάλειας, ο υπάλληλος του εργοδότη, θα φταίει;

-- Να ρωτήσω κάτι ακόμα: Ηθελα να σταθούμε λίγο περισσότερο στις δηλώσεις του πρωθυπουργού για τη διεθνή ύφεση. Λίγο-πολύ παρουσίασε την κατάσταση αυτή ως μοιραία και για την Ελλάδα βεβαίως επακόλουθο. Θέλω να μου το σχολιάσετε.

-- Στην πολιτική δεν είναι τίποτα μοιραίο. Η πολιτική έχει συγκεκριμένα αποτελέσματα. Για μας, έτσι για να το πω με λίγα λόγια, όλα αυτά τα συμπτώματα τα οποία ζούμε έχουν να κάνουν με τη συγκέντρωση κεφαλαίου και με την κερδοφορία. Οχι απλώς την κερδοσκοπία, που λένε. Υπάρχει η κερδοφορία. Από εκεί και πέρα άλλοι κερδίζουν παραπάνω, άλλοι κερδίζουν λιγότερο. Τι θα πει κερδοσκοπία; Είναι τα κέρδη.

Εδώ, λοιπόν, από τη μία πλευρά είναι τα κέρδη και από την άλλη μεριά είναι η υποκατανάλωση προϊόντων που κάνουν οι εργαζόμενοι. Διότι η εργατική τάξη και τα άλλα λαϊκά στρώματα γίνονται αντικείμενο ακόμη μεγαλύτερης εκμετάλλευσης, έχουν λιγότερα εισοδήματα και υποκαταναλώνουν. Στην ουσία αυτό γίνεται τώρα, προσπαθούν να κάνουν μείωση της παραγωγής, διότι δεν καταναλώνεται η παραγωγή.

Οταν όμως μειώσουν την παραγωγή, με τα τεράστια έξοδα λόγω τεχνολογικών εφαρμογών και με τον ανταγωνισμό που έχουν, πρέπει να ανεβάσουν την τιμή. Και επομένως έχουμε ανατιμήσεις. Με δυο λόγια, είτε πρέπει να μειώσουν την παραγωγή και να ανεβάσουν τις τιμές - πράγμα που σημαίνει πάλι μεγάλη δυσκολία για τους εργαζόμενους να αγοράζουν τα προϊόντα τους - είτε να αυξήσουν την παραγωγή και να ρίξουν τις τιμές. Αλλά την αυξημένη παραγωγή ποιος θα την αγοράζει;

Αυτή η ύφεση που παρουσιάζεται είναι σύμφυτη με τη λογική της συγκέντρωσης κεφαλαίου, της υπερεκμετάλλευσης των εργαζομένων. Και το ζήτημα δεν είναι απλώς μια αναδιανομή στα ψίχουλα. Γι' αυτό και ωριμάζει η ανάγκη για βαθύτερες και πιο ουσιαστικές αλλαγές, πέρα από μία απλή αναδιανομή, που διεκδικούν οι εργαζόμενοι σαν το φάρμακο του σήμερα.

Ακόμη και οι χώρες που πέρασαν από την ύφεση, ακολούθησαν ορισμένες συνταγές του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου ή της Παγκόσμιας Τράπεζας κλπ. και ξαναμπαίνουν σε ύφεση, οι δε συνταγές που καλούνται να εφαρμόσουν περιέχουν ακόμα πιο σκληρά μέτρα κατά των εργαζομένων. Γι' αυτό λέμε έρχονται δύσκολες μέρες και γι' αυτό κάνουμε προσκλητήριο διεύρυνσης, ανάπτυξης της κοινής δράσης για να αντιμετωπίσουμε μία λαίλαπα, η οποία δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί αμυντικά, αλλά επιθετικά - επιθετικότατα.

Να κατέβει όλη η Θεσσαλονίκη στα συλλαλητήρια

Η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ δέχτηκε ερώτηση από δημοσιογράφο σχετικά με τις αναμενόμενες κινητοποιήσεις τον Ιούνη του 2003 κατά τη διάρκεια της Συνόδου Κορυφής στη Θεσσαλονίκη.

- Σας άκουσα πριν από λίγο να μιλάτε για τη Σύνοδο Κορυφής του 2003 τον Ιούνιο εδώ στη Θεσσαλονίκη και να λέτε ότι σε ό,τι σας αφορά θα δώσετε στήριξη και θα πάρετε πρωτοβουλίες ώστε ο ελληνικός λαός να δείξει την αποφασιστικότητά του.

Πρέπει να ξέρετε επίσης ότι αρκετοί Θεσσαλονικείς για να μην πω οι περισσότεροι, εκφράζουν κάποιους φόβους έχοντας στο μυαλό τους εικόνες από παρόμοιες συνόδους σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης, με θλιβερά επεισόδια, ξυλοδαρμούς, τραυματισμούς, καταστροφές καταστημάτων και αυτοκινήτων.

Εκφράζουν φόβους γι' αυτή τη σύνοδο. Θα ήθελα ευθέως να σας ρωτήσω, μήπως η στήριξη προς αυτές τις εκδηλώσεις διαμαρτυρίας, είναι αντίθετη με τα συμφέροντα των Θεσσαλονικέων, οι οποίοι σαφώς και θέλουν ήρεμη σύνοδο;

- Οι Θεσσαλονικείς όπως και οι Αθηναίοι και όλοι οι Ελληνες, είναι συνήθως θύματα των εικόνων που έρχονται απ' το εξωτερικό. Σε όλες τις χώρες του κόσμου που έγιναν οι μεγάλες αυτές κινητοποιήσεις, έγιναν και περιφρουρήθηκαν από τις δυνάμεις που είχαν την ευθύνη της οργάνωσής τους. Και εκεί που έγιναν ορισμένες καταστροφές ήταν από πολύ μικρές ομάδες που ίσως - χωρίς να θέλω να κατηγορήσω συλλήβδην όλους - να βοηθούσαν στην τηλεοπτική συκοφάντησή τους. Να υπάρχουν δηλαδή και κάποια πλάνα καταστροφών για να μεταδίδονται και απ' τα κανάλια.

Το λαϊκό κίνημα, τη δύναμή του και την πυγμή του τη δείχνει με άλλο τρόπο και όχι καταστρέφοντας βιτρίνες. Αυτό το ξέρετε πάρα πολύ καλά. Δεν ξέρω αν η αστυνομία π.χ. η ελληνική, ετοιμαστεί να φτιάξει μερικούς προβοκάτορες. Δε μιλάω σαν ΚΚΕ, αλλά νομίζω ότι πια όλες οι δυνάμεις που θα βρίσκονται σε μια αγωνιστική στάση, θα μπορούν να τους αντιμετωπίσουν.

Και να σας πω και κάτι άλλο. Δεν μπορεί στο όνομα ότι μπορεί να εμφανιστούν 5 προβοκάτορες, τους οποίους ξαναλέω το λαϊκό κίνημα μπορεί να τους απομονώσει, να μετατραπούμε σε αμνούς στην Ελλάδα. Δε γίνεται αυτό το πράγμα. Με όλη τη συναίσθηση και την ευθύνη των πράξεών μας, νομίζω ότι μπορούμε να προχωρήσουμε και οι Θεσσαλονικείς να αισθάνονται ασφάλεια.

Να κατέβει όλη η Θεσσαλονίκη στα συλλαλητήρια. Δεν πρόκειται ούτε ένα τζαμάκι να σπάσει, όταν θα είναι όλοι οι κάτοικοι της Θεσσαλονίκης εδώ. Ποιος θα τολμήσει να κάνει μια τέτοια προβοκάτσια όταν είναι σε μια τέτοια λαοθάλασσα;



Ευρωεκλογές Ιούνη 2024
Μνημεία & Μουσεία Αγώνων του Λαού
Ο καθημερινός ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ 1 ευρώ