-- Πολύ απλά γιατί στο Ευρωκοινοβούλιο γίνεται ό,τι και στο εθνικό Κοινοβούλιο, δηλαδή συζητιούνται και παίρνονται αποφάσεις, οι οποίες στη συντριπτική τους πλειοψηφία είναι αντιλαϊκές αποφάσεις. Είναι αποφάσεις που δεν είναι προς το συμφέρον του ελληνικού λαού, των Ελλήνων εργαζομένων και εκεί βεβαίως η αποφασιστική φωνή του ΚΚΕ, που εκφράζει αντίθεση με αυτή την ΕΕ των μονοπωλίων, των λόμπι, της διαφθοράς, της εκμετάλλευσης, των πολέμων όπως βλέπουμε, της ακρίβειας και όλων των αντιλαϊκών νόμων και οδηγιών, είναι αποφασιστικός παράγοντας για να μπορούν να έχουν οι εργαζόμενοι της χώρας μας μια φωνή που και θα εμποδίζει αντιλαϊκά μέτρα και θα αποκαλύπτει αυτά τα αντιλαϊκά μέτρα και βεβαίως θα οργανώνει την πάλη στη χώρα, αλλά και σε επίπεδο Ευρώπης ενάντια σε αυτά. Γιατί, ξέρετε, το Ευρωκοινοβούλιο προηγείται σε αντιλαϊκές οδηγίες, κατευθύνσεις και μέτρα και μετά έρχονται τα εθνικά Κοινοβούλια, στην ελληνική Βουλή και επικυρώνει. Ενώ συνδιαμορφώνονται εκεί οι αποφάσεις, υλοποιούνται εδώ από τις αποφάσεις της κυβερνητικής πλειοψηφίας στην ελληνική Βουλή. Αρα, το πόσο έτοιμος θα είναι ένας λαός να δεχτεί και να αντιμετωπίσει αυτά τα μέτρα, είναι ακριβώς η φωνή των ευρωβουλευτών του ΚΚΕ.

-- Ηθελα να σας ρωτήσω πώς βλέπετε τις ειρηνευτικές πρωτοβουλίες για τον πόλεμο στη Γάζα και τον ρόλο της Ελλάδας. Αλλά, πρώτα απ' όλα, πριν φτάσουμε στον ρόλο της Ελλάδας κι αν υπάρχει τέτοιος ρόλος κι αν μπορεί να υπάρξει κάποιος άλλος, πώς βλέπετε την προσπάθεια του Μπάιντεν τώρα;

-- Γενικά ένα συμπέρασμα πρέπει να βγάλουμε νομίζω σαν λαός, σαν χώρα, ότι το αποτέλεσμα των μεγαλειωδών κινητοποιήσεων σε όλο τον κόσμο, εργατών, υπαλλήλων, επιστημόνων, φοιτητών με καταλήψεις σε πανεπιστήμια στην Ελλάδα, στην Ευρώπη, στις ΗΠΑ, σε όλη την Αμερική, στην Αφρική, στην Ασία, έχει τα πρώτα αποτελέσματα, δηλαδή ότι αρχίζει και διαμορφώνεται μια διαφορετική λογική προσέγγισης. Βέβαια, ο δρόμος είναι μακρύς ακόμα, δεν εφησυχάζουμε και καλούμε σε κινητοποιήσεις τον λαό μας.

Κοιτάξτε να δείτε, το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο, μετά από αυτές τις κινητοποιήσεις, καταδίκασε τον Νετανιάχου ως εγκληματία πολέμου.

-- Και την ηγεσία της Χαμάς...

-- Βεβαίως και την ηγεσία της Χαμάς, αλλά αυτό το είχε κάνει από την αρχή. Από την αρχή τους είχε καταδικάσει...

-- Ναι, ναι, το ένα ήταν δεδομένο...

-- Αλλά τώρα καταδίκασε και τον Νετανιάχου ως εγκληματία πολέμου. Το Διεθνές Δικαστήριο του ΟΗΕ έδωσε εντολή στον Νετανιάχου να σταματήσει τους βομβαρδισμούς στη Ράφα και να ανοίξει ανθρωπιστική διέξοδο. Τρεις χώρες της Ευρώπης, η Ισπανία, η Νορβηγία, η Ιρλανδία, προστέθηκαν στις 143 χώρες που έχουν αναγνωρίσει το παλαιστινιακό κράτος. Λέω ορισμένες πλευρές, άσχετα αν ο δρόμος είναι μακρύς ακόμα.

Ομως, η ελληνική πολιτική, η ελληνική διπλωματία και η εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης, ιδιαίτερα σε αυτά τα ζητήματα, είναι πολύ πίσω ακόμα και σε σχέση με αυτά τα ζητήματα. Διότι, την ίδια ώρα που ο Νετανιάχου συνεχίζει να βομβαρδίζει τη Ράφα, τη Γάζα και να σκοτώνονται εκεί αθώα παιδιά, άμαχοι, η ελληνική κυβέρνηση κάνει στρατιωτικές, πολεμικές ασκήσεις στη Μεσόγειο με το Ισραήλ. Συνεχίζει να του δίνει το άλλοθι της «αυτοάμυνας», που να πω, πάει στο καλό, τις πρώτες μέρες μπορεί να δικαιολογούνταν ή να το εξηγούσε... Εμείς δεν το δικαιολογούσαμε ποτέ αυτό, διότι ο Οκτώβρης έφτασε μετά από αλλεπάλληλα, επί δεκαετίες, δολοφονικά χτυπήματα του Ισραήλ ενάντια στον Παλαιστινιακό λαό. Η ελληνική κυβέρνηση, ενώ άλλες χώρες αναγνωρίζουν, δεν αναγνωρίζει το παλαιστινιακό κράτος στα σύνορα του '67 με πρωτεύουσα την Ανατ. Ιερουσαλήμ, παρότι υπάρχει ομόφωνη απόφαση της ελληνικής Βουλής. Και θα μπορούσε, τώρα είναι η στιγμή να γίνει αυτό, να ακολουθήσει το παράδειγμα άλλων κρατών, της Ισπανίας, της Ιρλανδίας, της Νορβηγίας κι άλλων 143 κρατών όλου του κόσμου. Αρα, λοιπόν, δείχνει ότι έχει συνταχθεί με το μέρος του κράτους - τρομοκράτη Ισραήλ, ενάντια στον Παλαιστινιακό λαό.

-- Λέτε ότι αυτές οι εκλογές είναι μια ευκαιρία για τους πολίτες να εκφράσουν την αντίθεσή τους σε μια πολιτική που πλήττει τα λαϊκά συμφέροντα. Μπορεί το ΚΚΕ να συμπορευτεί στην αντιπολίτευση με άλλες πολιτικές δυνάμεις σε θέματα όπως είναι τα Τέμπη, οι υποκλοπές ή ακόμα και σε ζητήματα καθημερινότητας, όπως είναι η Υγεία και η ακρίβεια; `Η το ΚΚΕ θα πορεύεται μόνο του;

-- Κοιτάξτε, κ. Κουβαρά, και στο παρελθόν και τώρα έχει συμβεί πάρα πολλές φορές να συμπέσουμε με άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης, ακόμα και με το εκάστοτε κυβερνητικό κόμμα, πριν ή τώρα, σε κάποια ζητήματα. Μπορεί να συμπέσεις. Αυτό δεν σημαίνει συμπόρευση στα ζητήματα, γιατί ξέρετε το πρόβλημα αρχίζει όταν προτείνεις μετά πολιτικές λύσεις. Οταν βλέπεις τις αιτίες και λες ότι για να θεραπεύσω αυτό το πρόβλημα, να το αλλάξω και να είναι για το συμφέρον του ελληνικού λαού, πρέπει να κάνω αυτό. Εκεί είναι η μέρα με τη νύχτα.

Να σας πω ένα παράδειγμα. Τώρα, π.χ., ανακοινώθηκε η αύξηση της τιμής του ρεύματος, 70% θα φτάσει. Μιλάμε δηλαδή για μια κοστοβόρα Ενέργεια που την πληρώνουν τα λαϊκά νοικοκυριά. Ε, σε αυτό βέβαια όλοι συμφωνούν, αν τους ρωτήσεις θα πουν «πω πω η ακρίβεια, το ρεύμα, τι θα κάνουμε; Δεν πρέπει. Φταίει ο ένας, φταίει ο άλλος» κ.λπ., στο γεγονός της διατύπωσης του ζητήματος, στο να το περιγράφεις, συμφωνείς... Αλλά από εκεί και πέρα όταν τους λες πρέπει να καταργηθεί το Χρηματιστήριο Ενέργειας, γιατί αυτό είναι που εκτίναξε στα ύψη την τιμή του ρεύματος, πρέπει να πάρουμε μέτρα διότι η απολιγνιτοποίηση που ξεκινήσατε όλοι σας μαζί και την υλοποίησε η κυβέρνηση, έφτασε να έχουμε πανάκριβο ρεύμα από την ανεξέλεγκτη δράση των ιδιωτικών ΑΠΕ, που λυμαίνονται αυτόν εδώ τον τόπο και το περιβάλλον, αλλά και την τσέπη του ελληνικού λαού και πήγατε στο αμερικάνικο πανάκριβο LNG. Λοιπόν, αυτά πρέπει να αλλάξουν. Αυτά είναι ζητήματα μιας ουσιαστικής πολιτικής αντιπαράθεσης, που γίνεται στη Βουλή κι έτσι πρέπει να τα δει ο ελληνικός λαός.

Το ίδιο και για τις υποκλοπές. Εμείς λέμε για το «Predator», για το ένα, για το άλλο, ωραία να συμπέσουμε, να τα κάνουμε αυτά. Οταν του λες όμως του κ. Ανδρουλάκη ή του ΣΥΡΙΖΑ, ότι, ξέρετε, βάλτε μέσα και το τηλεφωνικό κέντρο του ΚΚΕ, όπου εκεί παρακολουθείται ένα ολόκληρο κόμμα, όλοι οι βουλευτές του, όλα τα στελέχη του και μη βάζετε μόνο την προσωπική παρακολούθηση του κ. Ανδρουλάκη, ας πούμε - δεν ξέρω για ποιον λόγο τον παρακολουθούσαν, που δεν ξέρουμε ακόμα τι συνέβη. Λοιπόν, αυτά είναι ουσιαστικά ζητήματα. Οταν πας στο διά ταύτα, βγαίνουν τα ζητήματα...

-- Υπάρχει το θέμα των Τεμπών και θέλω να μου πείτε το ΚΚΕ τι θα κάνει σε σχέση με τα Τέμπη όταν ανοίξει η Βουλή, με δεδομένο ότι έχει διαβιβαστεί μια δικογραφία στη Βουλή;

-- Με βάση τη δικογραφία το λιγότερο που πρέπει να γίνει είναι να φτιαχτεί προανακριτική επιτροπή. Διότι πρέπει να αποδοθούν οι ποινικές ευθύνες, γιατί η δικογραφία μιλάει για ποινικές ευθύνες. Φυσικά, δεν μιλάει για το ίδιο το γεγονός της τραγωδίας, του εγκλήματος των Τεμπών εκείνης της μέρας. Μιλάει για μετά, τη διαχείριση, το μπάζωμα, τη συγκάλυψη στην ουσία, πιθανόν κάποιων χρήσιμων στοιχείων. Αλλά και εδώ υπάρχουν ποινικές ευθύνες και πρέπει να γίνει προανακριτική επιτροπή. Και εμείς θα στηρίξουμε την προανακριτική επιτροπή, όπως είχαμε στηρίξει και τις προηγούμενες και την πρόταση του ΠΑΣΟΚ και την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ για προανακριτική, αλλά μόνο που εμείς δεν έχουμε τη δυνατότητα λόγω του αριθμού των βουλευτών να προτείνουμε προανακριτική.

-- Αρα αν φέρουν πρόταση για προανακριτική αυτά τα κόμματα, εσείς θα την υποστηρίξετε;

-- Βεβαίως θα την υποστηρίξουμε και όχι μόνο αυτό. Εμείς λέγαμε ότι για να φύγει αυτός ο σκόπελος από τη μέση, πρέπει να καταργηθεί ο νόμος περί ευθύνης υπουργών. Και είχαμε προτείνει, όπως θυμόσαστε, στη συνταγματική αναθεώρηση να αναθεωρηθεί ο νόμος περί ευθύνης υπουργών και δεν συμφώνησε κανένα κόμμα, ούτε η ΝΔ ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε το ΠΑΣΟΚ, γιατί μόνο έτσι θα μπορούσαν να αποδίδονται κατευθείαν οι ποινικές ευθύνες και να δικάζονται και οι υπουργοί, όπως όλος ο ελληνικός λαός (...)

-- Τώρα θέλω να ρωτήσω πώς ακούτε όλη αυτή τη συζήτηση σχετικά με το «πόθεν έσχες» του κ. Κασσελάκη, ο οποίος σήμερα στη Θεσσαλονίκη θα παρουσιάσει την περιουσιακή του κατάσταση και γενικότερα εάν θεωρείτε ότι σήμερα υπάρχει διαφάνεια στα οικονομικά των πολιτικών;

-- Είναι καταρχάς εξοργιστική και αποκρουστική η εκμετάλλευση αυτού του ζητήματος και η συζήτηση περί των περιουσιών και του πλούτου κυρίως δύο πολιτικών αρχηγών που γίνεται αυτήν τη στιγμή, ανάμεσα στον κ. Μητσοτάκη και στον κ. Κασσελάκη, δηλαδή και με βάση το «πόθεν έσχες» του κ. Κασσελάκη, που δεν το έχει δώσει. Αλλά και την προβολή σπιτιών που αγόρασε, ως εφοπλιστής που είναι και πού τα έχει τα λεφτά, ποιες εταιρείες έχει, πού δεν έχει και πού τις έχει και αλλού τις έχει και δεν είναι δικές του και είναι του μπαμπά του ή είναι ξέρω 'γω του συζύγου του ή δεν ξέρω 'γω και διάφορα τέτοια πράγματα. Αυτά δημιουργούν αποκρουστικότητα, αποστροφή στον ελληνικό λαό. Εμείς το συναντάμε αυτό, διότι όταν ο άνθρωπος, ο οικογενειάρχης, ο άλλος δεν έχει να ζήσει την οικογένειά του, δεν έχει να περάσει τον μήνα και μετράει ευρώ το ευρώ για το τι θα ξοδέψει, το να γίνεται τέτοια συζήτηση από τα κανάλια 6 μέρες πριν από τις ευρωεκλογές για τον πλούτο τον αμύθητο που κάποιοι έχουν.... Αν έχει δεκάδες ακίνητα ο ένας, αν αγόρασε στο Κολωνάκι με ένα εκατομμύριο σπίτι ο άλλος, πόσες βίλες έχει και όλα αυτά. Είναι αποκρουστικό αυτό το φαινόμενο.

-- Δεν είναι καλύτερα να γνωρίζουμε, από το να μη γνωρίζουμε;

-- Βεβαίως πρέπει να γνωρίζουμε και βεβαίως δημιουργεί και σε εμένα ερωτηματικά όπως και σε όλο τον κόσμο, γιατί ο κ. Κασσελάκης θέλει να εξαντλήσει το όριο που δίνεται έως τις 30 Ιούνη, την 1η Ιούλη, για το «πόθεν έσχες», καθώς ο νόμος βάζει τη δυνατότητα να δώσει και δεν το δίνει τώρα και πάει σε μία προεκλογική συγκέντρωση και θα διαβάσει από μια ομιλία, δεν ξέρω τι θα πει. Θα το δούμε κιόλας τι θα πει σε λίγη ώρα.

-- Γενικότερα θεωρείτε ότι υπάρχει θέμα με το πολιτικό χρήμα στην Ελλάδα, γιατί αυτό είναι το δεύτερο κομμάτι, δεν μιλάω για τα περιουσιακά στοιχεία του καθενός και για το «πόθεν έσχες», αλλά είναι καθαρά τα πράγματα στην Ελλάδα με το πολιτικό χρήμα, ναι ή όχι;

-- Οχι, δεν είναι καθαρά. Και δεν υπάρχει διαφάνεια. Υπάρχει πολύ χρήμα κάτω από το τραπέζι και βεβαίως εδώ να σας ξαναθυμίσω, επειδή μιλάμε για Ευρώπη και ευρωεκλογές, όταν εμείς λέμε την ΕΕ «η Ευρώπη των λόμπι και της διαφθοράς», τα ζήσαμε και στο παρελθόν, για το πώς χρηματίζονται ευρωβουλευτές, πολιτικά κόμματα, συγκεκριμένα πρόσωπα, επίσης, από διάφορα λόμπι άλλων χωρών, άλλων οικονομικών και πολιτικών συμφερόντων για να ψηφίζουν συγκεκριμένες Οδηγίες και συγκεκριμένα μέτρα στο Ευρωκοινοβούλιο που είναι αρεστά σε αυτούς φυσικά. Αρα, λοιπόν, αυτό δεν είναι διαφάνεια, αυτό είναι αίσχος (...)